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ID-Ilquelin
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Hero - 2004-10-10 14:18:28   
Gilgwath


Messaggi: 1857
Primo ingresso in Numenor: 2004-03-26
Da: Ticinum Papia
Status: offline 		Non ho parole: stupendo.
Non c'è neanche da paragonarlo a La tigre e il dragone perchè lo batte di diverse lunghezze.
Innanzi tutto la regia è magnifica: riesce a renderlo epico e profondo senza mai rallentare troppo il ritmo, e la torvata delle scenografie monocromatiche che variano in ogni capitolo è geniale.
Poi c'è Jet Li: i suoi movimenti fluidi sono uno spettacolo, sia nelle parti con il wire system sia quando si muove a corpo libero.
In particolare il primo duello, quello contro Cielo, è veramente strepitoso, solo a star dietro ai loro volteggi, affondi e parate con spada e lancia viene il mal di testa. Stupenda anche la torvata dei combattimenti "mentali".
Non parlo del messaggio "sotto un unico cielo" per non spoilerare...
A questo punto non vedo l'ora di vedere il film successivo dello stesso regista (Hero infatti è del 2002 e all'ultimo Cannes ha presentato un nuovo film, che dovrebbe uscire acnhe in Italia in questa stagione): The house of the flying daggers!

< Modificato da Erebel -- 2004-10-11 11:51:46 >


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Gilgwath
Messaggio #: 1
Hero - 2004-10-10 17:00:51   
Brendon


Messaggi: 744
Primo ingresso in Numenor: 2004-02-12
Da: Sanluri (CA)
Status: offline 		Stasera andrò a vederlo anche io.. poi vi farò sapere

bye


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Brendon

(Risposta a Gilgwath)
Messaggio #: 2
Hero - 2004-10-10 21:09:42   
Brendon


Messaggi: 744
Primo ingresso in Numenor: 2004-02-12
Da: Sanluri (CA)
Status: offline 		OK sono appena rientrato. Decisamente non mi è piaciuto. Direte.. "mi..... ma cosa ti piace a te?", ma non so che farci. I miei amici, tanti altri uscivano dalla sala tutti giulivi e appagati. Io ho trovato questo film di un ridicolo come pochi altri. Non parlo dei combattimenti che cmq oramai sono entrati nella normalità di questo genere di film, e che cmq sono belli e spettacolari, ma parlo della trama e della psicologia dei personaggi.. Alla fine presumo che ci sia un alto fine moralistico, ma io con tutti gli sforzi, non l'ho individuato. Un film paradossale..

sempre più voce fuori dal coro Brendon


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Brendon

(Risposta a Brendon)
Messaggio #: 3
Hero - 2004-10-11 11:37:23   
Gilgwath


Messaggi: 1857
Primo ingresso in Numenor: 2004-03-26
Da: Ticinum Papia
Status: offline 		Guarda Brendon, con tutta la buona volontà non capisco proprio cosa ci sia di ridicolo e paradossale in questo film.


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fine spoiler!!

SenzaNome e Spada Spezzata sacrificano la propria vita, dopo averla interamente dedicata alla sconfitta del re, quando capiscono l'importanza dell'unificazione del paese. SenzaNome in particolare dopo essere arrivato a un passo dal suo scopo decide non solo di risparmiare il re, ma di lasciare che venisse giustiziato per far sì che il sovrano non dovesse venir meno alle proprie leggi e capisse nel contempo i sacrifici che il supo fine, seppur nobile, di unificazione del paese comporta. Un atteggiamento molto simile a quello prescritto dal bushido: di fronte a una manchevolezza del proprio signore l'unico modo per farglielo notare (essendo la disobbedienza impensabile) è il seppuku (suicidio rituale).
Anche l'affinità arte della spada/calligrafia è un tema molto ricorrente nella filosofia orientale.
Ovviamente alla maggior parte del pubblico sarà sembrato un semplice kung-fu movie, magari con elementi cappa e spada, ma non è così.

< Modificato da Erebel -- 2004-10-11 12:12:39 >


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Gilgwath

(Risposta a Brendon)
Messaggio #: 4
Hero - 2004-10-11 12:11:54   
Erebel


Messaggi: 4661
Primo ingresso in Numenor: 2002-08-14
Status: offline 		Concordo con Gilgwath, anche se consiglio a tutti di inserire gli spoiler anche nel corpo del messaggio, per evitare letture accidentali. Infatti il simbolo nel titolo non sempre è visibile da chi ci arriva dalla HP!
Scusami quindi Gilg se modifico il tuo messaggio in tal senso.

Entrando nello specifico....


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fine spoiler!

A me è parso un bellissimo film anche se ostico e poco intellegibile per noi occidentali.
A mio avviso il significato del film è molto profondo anche se difficile da digerire.
Come tante cose che provengono dalla filosofia orientale, per noi sono disorientanti le storie così, dove non è chiaro chi sono i buoni, chi sono i cattivi, e dove non si può dire che ci sia l'happy ending.
Mi ricorda sempre tanto, questa visione, il Tao, lo yin e lo yang. Sembra un simbolo banale, ormai, eppure il suo significato è sempre più profondo ogni volta che lo si riesamina, e sembra sempre un passo davanti a noi.
Secondo me il nòcciolo di Hero sta nel discorso sulla Via della Spada (splendido, senza parole!).
Il messaggio è la Pace. E per una volta, non è quella sbandierata e chiesta a gran voce, anche superficialmente, ma la Pace come mèta ultima alla fine di un lungo percorso. Un percorso che è difficile, doloroso, ingannevole ma allo stesso tempo illuminante, e che può essere diverso per ciascuno di noi. Ma che ci porta all'illuminazione, alla saggezza, e quindi alla pace (con noi stessi e con il resto del mondo).

Lo trovo un messaggio bellissimo, personalmente, e anche presentato bene nel film.
Dopo ore di combattimenti e di sfide onorevoli (comprese quelle mentali) viene fuori che il cammino della perfezione nel maneggiare le armi porta a non maneggiarle affatto... porta alla pace.


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(Risposta a Gilgwath)
Messaggio #: 5
Hero - 2004-10-11 12:27:45   
Gilgwath


Messaggi: 1857
Primo ingresso in Numenor: 2004-03-26
Da: Ticinum Papia
Status: offline










Lo terrò presente Erebel, grazie
Concordo sull'importanza del discorso sulla via della spada, e mi è piaciuto moltissimo anche l'accenno agli innumerevoli kanji che possono rappresentare la parola "spada".
Inoltre, a dimostrazione di quanto gli orientali considerino l'arte della calligrafia come espressione artistica che racchiuda tutte le qualità esenziali, riporto un passo tratto da Hagakure: "Per quanto maldestro nel pennello, uno che si applica con impegno e ha un buon modello da imitare può diventare un calligrafo accettabile". La peculiarità sta che Tsunetomo ha preso ad esempio proprio la calligrafia, non l'arte della spada, e da questo si capisce quanto essa sia ritenuta fondamentale.


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Gilgwath

(Risposta a Erebel)
Messaggio #: 6
Hero - 2004-10-11 14:18:08   
Brendon


Messaggi: 744
Primo ingresso in Numenor: 2004-02-12
Da: Sanluri (CA)
Status: offline 		L'avevo detto: sono la voce fuori dal coro.

Probabilmente sono l'unico a cui non è piaciuto. Del film salvo solo le scene dei combattimenti. Il resto è pura retorica condita in salsa orientale.

bye


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Brendon

(Risposta a Gilgwath)
Messaggio #: 7
Hero - 2004-10-12 23:45:55   
Mirmith


Messaggi: 2098
Primo ingresso in Numenor: 2004-04-02
Da: Cuivienen
Status: offline 		L'ho visto questa sera...che dire...sono delusissimo...
A parte l'ambientazione ed i paesaggi che sono stupendi la storia è noiosa...le scene sono sempre le stesse che si ripetono, i combattimenti orribili, irrealizazabili nella realtà e fatti solo di effetti speciali...la nemesi tra arte della spada ed arte della calligrafia è resa male e sembra una qualcosa pensato apposta per il film e non con un connotato filosofico reale...
In poche parole non mi è piciuto affatto...


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(Risposta a Brendon)
Messaggio #: 8
Hero - 2004-10-13 8:42:02   
Brendon


Messaggi: 744
Primo ingresso in Numenor: 2004-02-12
Da: Sanluri (CA)
Status: offline 		Benvenuto tra gli "eretici" Mirmith

bye


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Brendon

(Risposta a Mirmith)
Messaggio #: 9
Hero - 2004-10-13 9:04:21   
Mirmith


Messaggi: 2098
Primo ingresso in Numenor: 2004-04-02
Da: Cuivienen
Status: offline 		Bre, anche gli amici con cui sono andato a vederlo erano orripilati...appena usciti dal cinema siamo andati a trovare Gilgwath a lavoro per strozzarlo!!!


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(Risposta a Brendon)
Messaggio #: 10
Hero - 2004-10-14 23:31:09   
surion


Messaggi: 589
Primo ingresso in Numenor: 2002-10-01
Da: Da un'interferenza nello spazio tempo
Status: offline 		Allora l'ho visto. E l'ho trovato magnifico. Ora premetto che sono un appassionato ignorante del genere. Nel senso che ho macinato un casino di film Cinesi del genere ma non ricordo ne attori ne i nomi dei film. Mi è piaciuto tutto compreso il modo di raccontare(molti lo trovano lento). Non so se avete notato il linguaggio dei coloro usati qualcosa di fenomenale non che' il profondo messaggio. Oggi ho riscoperto una cosa che forse il cinema nostrano degli ultimi tempi aveva un po' abbandonato cioè quanto un film ti possa istruire e non parlo di nozioni ma di concetti è vero è una cosa molto Tao da vedere ma non dimentichiamo che prima del Tao c'è l'onore e la concezione di vita dei Cinesi cosa che noi esuliamo proprio. Davvero mi ha emozionato. E comunque viva i kung fu movies cinesi specialmente quelli degli anni 70-80(ehhh bei tempi).


SL


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(Risposta a Mirmith)
Messaggio #: 11
Hero - 2004-10-15 10:19:25   
Jareth


Messaggi: 982
Primo ingresso in Numenor: 2002-11-03
Da: Il Castello nel centro del Labirinto.
Status: offline
quote:

E comunque viva i kung fu movies cinesi specialmente quelli degli anni 70-80(ehhh bei tempi).

Bei tempi sì.. tu non eri ancora nato :P




nostalgico
Jareth


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(Risposta a surion)
Messaggio #: 12
Hero - 2004-10-15 10:26:09   
Gilgwath


Messaggi: 1857
Primo ingresso in Numenor: 2004-03-26
Da: Ticinum Papia
Status: offline 		Vabbè, non serve mica vederli in prima Tv per apprezzare cose come "L'urlo di Chen terrorizza anche l'occidente" o "Chi tocca il giallo muore"!!!!



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Gilgwath

(Risposta a Jareth)
Messaggio #: 13
Hero - 2004-10-15 10:27:26   
Erebel


Messaggi: 4661
Primo ingresso in Numenor: 2002-08-14
Status: offline
quote:

Jareth:
Bei tempi sì.. tu non eri ancora nato :P


Credo che il senso fosse "erano bei tempi, dato che tu non c'eri!!"


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(Risposta a Gilgwath)
Messaggio #: 14
Hero - 2004-10-15 11:38:07   
surion


Messaggi: 589
Primo ingresso in Numenor: 2002-10-01
Da: Da un'interferenza nello spazio tempo
Status: offline 		Non c'ero è vero =P ma cmq ho visto molti film dell'epoca e non mi riferisco a quelli tipo The Big Boss(l'urlo di chen terrorizza l'oriente)ma a tutto quello strato di cinema di Honk Kong di quei tempi ci sono moltissimi film storie di allievi, eroi oscuri, monaci che devono fare una specie di viaggio interiore. Diciamo quelli a cui si è ispirato Quentin Tarantino per Kill Bill. (non solo per la storia ma anche per alcuni elementi tecnici di regia propri di quei film).


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(Risposta a Erebel)
Messaggio #: 15
Hero - 2004-10-15 15:51:47   
Tanis


Messaggi: 366
Primo ingresso in Numenor: 2004-09-30
Status: offline 		Un film stupendo, straordinario, superlativo!Una poesia senza fine, scenografie incredibili, paesaggi, colori,la citazione finale del libro della guerra " il miglior guerriero è quello che vince senza combattere" ... la regia è geniale soprattutto nell'uso dei diversi punti di vista dei protagonisti per raccontare la storia (VEDI RASHOMON DEL MAESTRO AKIRA KUROSAWA). Il film incarna pienemente la tradizione cinese e gli amanti del genere lo sapranno sicuramente apprezzare, tutti gli vadano pure a guardarsi spiderman 2!!! La cosa che però in assoluto colpisce di più è la maniacale cura del dettaglio in ogni singola sequenza: molto importante per entrare nello spirito del film la comprensione dell'uso dei colori principali che dominano lo schermo passando dal rosso, al blu, poi al verde, al bianco ed infine il nero. In questo senso è complicato per un occidentale riuscire a reinterpretare questi colori alla luce delle connotazioni che in cina (e quindi nel film) essi hanno e che per molti aspetti diferiscono dalla nostra normale prospettiva. Il regista (Yimou Zhang), ha trasformato la guerra, e il combattimento in poesia, le arti marziali in balletto, mitizzando la guerra, come qualcosa di romantico e di senza sangue.... IMPERDIBILE... ok...adesso potete insulatrmi liberamente...

(Risposta a surion)
Messaggio #: 16
Hero - 2004-10-15 17:55:31   
Erebel


Messaggi: 4661
Primo ingresso in Numenor: 2002-08-14
Status: offline
quote:

ORIGINAL: Tanis HalfElves
...gli amanti del genere lo sapranno sicuramente apprezzare, tutti gli altri vadano pure a guardarsi spiderman 2!!!
[...]
ok...adesso potete insultarmi liberamente...


Scusami Tanis se colgo l'occasione del tuo post per una piccola nota che vorrei rivolgere a tutti.
Credo non ci sia nulla di conflittuale nell'esprimere i propri gusti e le considerazioni, se fatto con rispetto del prossimo (che può pensarla diversamente).
Ad esempio, a me è piaciuto molto sia Hero che Spiderman 2!


_____________________________



(Risposta a Tanis)
Messaggio #: 17
Hero - 2004-10-16 1:56:37   
Jareth


Messaggi: 982
Primo ingresso in Numenor: 2002-11-03
Da: Il Castello nel centro del Labirinto.
Status: offline
quote:

ORIGINAL: Erebel
quote:

Jareth:
Bei tempi sì.. tu non eri ancora nato :P

Credo che il senso fosse "erano bei tempi, dato che tu non c'eri!!"

Confermo

Spiderman 2, così come il primo, è molto bello. Ovviamente sono film diversi, ma voglio sottolineare che Spiderman non è solo il classico filmone pieno di effetti speciali da dare in pasto alle masse.
Tutti i film tratti dai fumetti di Stan Lee hanno "qualità", sia Hulk (che pure è stato molto criticato), sia i due X-Men, sia quelli ispirati all'Uomo Ragno.
Le caratteristiche umane dei personaggi vengono sempre messe in risalto, anche perchè lo stesso Lee mette personalmente mano alle sceneggiature, e i rispettivi registi non sono gli ultimi appena usciti dal mondo dei video clip. Sam Raimi, fino a prova contraria, di cinema se ne intende.

Hero invece ancora non l'ho visto, ma credo proprio che mi piacerà



ipercritico
Jareth


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(Risposta a Erebel)
Messaggio #: 18
Hero - 2004-10-16 14:12:47   
surion


Messaggi: 589
Primo ingresso in Numenor: 2002-10-01
Da: Da un'interferenza nello spazio tempo
Status: offline 		Sam Raimi? ma non è quello che faceva pure Xena e Hercules? e che doveva produrre la serie sui Forgotten Realms


SL


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*Firma Standard*
Darth Súrion
Discepolo di Darth Taym il maestro
del lato buio della FAQ

"Stai un po' HM(gesto di Arwen)"

(Risposta a Jareth)
Messaggio #: 19
Hero - 2004-10-16 16:24:03   
Gilgwath


Messaggi: 1857
Primo ingresso in Numenor: 2004-03-26
Da: Ticinum Papia
Status: offline
quote:

ORIGINAL: surion

Sam Raimi? ma non è quello che faceva pure Xena e Hercules? e che doveva produrre la serie sui Forgotten Realms


Li produceva e basta, come regista è famoso per la serie de La casa! W Ash!!!


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Gilgwath

(Risposta a surion)
Messaggio #: 20
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