Numenor Homepage | Cartha di Ilquen .
~ .
Mia Numenor | Mappa di Numenor .
Scrittoio Personale | PM .
Elenco Gruppi | Elenco Ilquelin .
Ilquelin on-line .
Sondaggi | Ricerca .
~ .
Calendari | Galleria Fotografica .
~ .
Segnalazioni | Messaggio ai Valar .

Entra in Numenor Esci da Numenor

Galleria Foto ed Immagini Vai a Virindor Vai ad Ea

Illusione ottica!

 
Visualizza i threads correlati: (in questo forum | in tutti i forum)

Mae Govannen Guest
Ilquelin attualmente su questo topic: nessuno
  Versione da Stampa
Home >> [Mittalmar] >> Andustar ~Giochi & Hobbies~ >> Illusione ottica! Pagina: [1]
ID-Ilquelin
Messaggio << Topic precedente   Topic successivo >>
Illusione ottica! - 2004-04-07 16:29:43   
Erebel


Messaggi: 4661
Primo ingresso in Numenor: 2002-08-14
Status: offline
E' lei che si muove o noi?
Avete presente il cucchiaio di Matrix?





Allegato (1)


_____________________________


Messaggio #: 1
Illusione ottica! - 2004-04-07 16:31:24   
Taym


Messaggi: 5400
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-07
Da: Valimar
Status: offline
E' davvero spettacolare!
Hai spiegazioni scientifiche al riguardo? Da che sito?


_____________________________




(Risposta a Erebel)
Messaggio #: 2
Illusione ottica! - 2004-04-07 16:34:16   
Erebel


Messaggi: 4661
Primo ingresso in Numenor: 2002-08-14
Status: offline
Questo il testo riportato nell'allegato:
Incredibile ma vero: Quest’immagine non è animata.

I tuoi occhi, o meglio detto il tuo cervello, ti stanno giocando uno scherzetto. Non ci credi? Prova a concentrarti su uno dei punti neri di un qualsiasi cerchio, e vedrai che il cerchio smetterà di girare. Non appena però guarderai il punto nero di un altro cerchio, il cerchio precedente ricomincerà a girare!

Altro non so, se non che il nostro cervello è davvero particolare!



_____________________________



(Risposta a Taym)
Messaggio #: 3
Illusione ottica! - 2004-04-07 17:25:14   
Maeve


Messaggi: 3036
Primo ingresso in Numenor: 2003-05-11
Da: Medhelan
Status: offline
non è solo una percezione del cervello

la "colpa" è più che altro dei recettori presenti sulla nostra retina

coni e bastoncelli non sono altro che neuroni modificati
ogni volta che un neurone viene attivato segue un periodo detto "refrattario" in cui non può ricevere stimoli e dove il neurone si prepara a ricevere lo stimolo successivo

la stessa cosa succede, quindi, a coni e bastoncelli
ovviamente i tempi di "ricaricamento" sono minimi, ma sufficienti perchè noi non abbiamo una percezione veramente continua di un'immagine.. è un po' come il refresh dei monitor

però, coni e bastoncelli, non vengono attivati tutti insieme contemporaneamente, quindi può capitare che se un bastoncello è in periodo refrattario, qualche altro bastoncello a lui vicino si sta invece attivando...
le distanze, però, sono talmente minime che noi non abbiamo la percezione di quale bastoncello viene attivato se non percependo l'immagine come se fosse in movimento

con immagini composte da settori (parlo di aree di colore) più grandi non si ha una sensazione così chiara del movimento perchè le aree attivate dalla stessa immagine sono più estese e c'è più probabilità che molti bastoncelli siano attivi nello stesso momento

nonostante questo, se si prendono immagini anche formate da settori più ampi, ma composte dall'accostamento di colori netti (ad esempio rosso e verde) si avrà la sensazione di "sbavatura del colore" anch'essa determinata dallo stesso fenomeno


credo di aver fatto un casino.. perdonatemi!!


_____________________________




(Risposta a Erebel)
Messaggio #: 4
Illusione ottica! - 2004-04-07 18:26:41   
Arwen


Messaggi: 2891
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-09
Da: Imladris
Status: offline
Accidenti ke preparazione Mae!

Sono rimasta folgorata da quell'immagine...voglio stamparla!
E' troppo incredibile!!!


_____________________________






(Risposta a Maeve)
Messaggio #: 5
Illusione ottica! - 2004-04-07 18:58:08   
Taym


Messaggi: 5400
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-07
Da: Valimar
Status: offline
Grazie Mae, sei stata chiarissima invece. In effetti avevo proprio l'impressione che si trattasse di un effetto causato dall'occhio... Come mai però l'effetto resta attivo ai margini del campo visivo e non al centro? Ho anche notato che sfocando l'immagine, ovvero mettendo a fuoco una superficie immaginaria tra il monitor e l'occhio, l'effetto cessa...

Forse sognerò l'immagine questa notte. E dire che non mi succedeva dai tempi dei mattoncini di Tetris...


_____________________________




(Risposta a Maeve)
Messaggio #: 6
Illusione ottica! - 2004-04-07 19:07:56   
Adumet


Messaggi: 251
Primo ingresso in Numenor: 2004-03-12
Status: offline
sai dirmi perchè i miei occhi stanno lacrimando dopo quell'immagine? mi succede spesso dopo alcuni effetti ottici... ehm la spiegazione è chiara ma perchè i nomi "coni e bastoncelli"?


_____________________________


Rhaegar fought nobly,
Rhaegar fought valiantly,
Rhaegar fought honorably...

... and Rhaegar died.

(Risposta a Taym)
Messaggio #: 7
Illusione ottica! - 2004-04-07 22:19:50   
GwendydD


Messaggi: 2993
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-09
Da: fiiiirenzeeee
Status: offline
incredibile, l'avevo trovata anche io qualche tempo fa, è ancora sul mio desktop, quest'immagine (era lì in attesa di essere postata ;P) un pochino diversa (un po' più piccola, e questa sembra tagliata, l'altra è "intera"), ma sempre quella.

però io avevo letto che il "movimento" era dato dal fatto che i nostri occhi non stanno fermi quando guardano una cosa ma si muovono in continuazione... boh :P mi fido di maeve

a me viene mal di testa a guardarla :P


_____________________________



(Risposta a Adumet)
Messaggio #: 8
Illusione ottica! - 2004-04-07 23:31:20   
Maeve


Messaggi: 3036
Primo ingresso in Numenor: 2003-05-11
Da: Medhelan
Status: offline
quote:

ORIGINAL: Arwen

Accidenti ke preparazione Mae!



per fortuna i soldi spesi per l'università non sono stati del tutto buttati!!


quote:

Come mai però l'effetto resta attivo ai margini del campo visivo e non al centro?


questo perchè la distribuzione dei due recettori visivi, coni e bastoncelli appunto, non è uniforme nella retina

nella parte centrale si ha l'esclusiva presenza dei coni, atti alla visione diurna, ovvero quella che ci permette di distinguere i colori e i contorni.

la concentrazione dei coni diminuisce man mano che si va verso la periferia della retina e si incontrano sempre più bastoncelli che sono i recettori atti a ricevere lo stimolo luminoso, quindi quelli che ci permettono la visione crepuscolare e notturna.

in questo caso, essendo i settori dell'immagine, molto piccoli, non sono tanto i coni ad essere influenzati (infatti si distinguono bene i margini dei diversi colori solo concentrandosi attivamente sulla visione, ma soprattutto i bastoncelli

i bastoncelli sono i recettori responsabili delle sensazione di visione con la "coda dell'occhio" proprio perchè sono più periferici

vi faccio un esempio pratico del funzionamento dei bastoncelli: sarà capitato a tutti di trovarsi in una stanza buia con una sola piccola fonte luminosa (ad esempio una sveglia con le lancette fluorescenti)
se ci fate caso, con la fatidica coda dell'occhio, riusciamo a vedere meglio la flebile fonte luminosa che, quando viene invece guardata in via diretta, sembra molto più flebile e sfocata


quote:

Ho anche notato che sfocando l'immagine, ovvero mettendo a fuoco una superficie immaginaria tra il monitor e l'occhio, l'effetto cessa


in un certo senso ti sei risposto da solo
l'occhio funziona come una lente.. se modifichi il punto di fuoco (ad esempio strizzando un po' le palpebre) la percezione dell'immagine è meno definita e lo stimolo arriva in modo meno intenso, così viene a cessare l'effetto particolare di un'immagine come questa

quote:

sai dirmi perchè i miei occhi stanno lacrimando dopo quell'immagine?


semplice
fissando a lungo l'attenzione su qualcosa il riflesso palpebrale viene inibito
il riflesso palpebrale è quello che permette la distribuzione della lacrima su cornea e sclera che vanno tenute sempre ben idratate per svolgere la loro funzione
il riflesso successivo è quello di far aumentare la lacrimazione perchè queste strutture oculari "si sentono" a secco


quote:

perchè i nomi "coni e bastoncelli"?


è semplicissimo prendono il nome dalla loro forma geometrica




quote:

i nostri occhi non stanno fermi quando guardano una cosa ma si muovono in continuazione


questo è vero, ed è una cosa che sicuramente contribuisce all'effetto ottico ma non è la sola responsabile anche perchè il movimento è talmente impercettibile che non riesce comunque a causare la sensazione macroscopica di movimento

un esempio:
vi sarà sicuramente capitato, in treno o in autobus, di avere davanti qualcuno che osserva il paesaggio dal finestrino
se ci avete fatto caso, gli occhi di quella persona compiono dei piccoli "scatti"
il fenomeno viene chiamato "nistagmo"
se provate, però, a chiedere alla persona se si rendeva conto di quel movimento questa vi rispnderà sicuramente di no

ci sono dei casi in cui si ha nistagmo anche quando non ci dovrebbe essere, è quindi un nistagmo patologico, ma vi assicuro che chi ce l'ha (e questo è un movimento macroscopico dell'occhio visto che rilevabile da voi stessi) non se ne rende conto il più delle volte


per questa puntata di Ilquark è tutto.
Alla prossima,

la vostra Maeve Angela




_____________________________




(Risposta a Arwen)
Messaggio #: 9
Illusione ottica! - 2004-04-08 4:53:07   
Taym


Messaggi: 5400
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-07
Da: Valimar
Status: offline
Ricordo di aver studiato la distribuzione di coni e bastoncelli, ma pensa che solo ora vedendo l'immagine mi rendo conto che la forma stessa indica quale sia adatto alla visione frontale e qiale a quella laterale. A meno di non dedurre erroneamente, la superficie sensibile dei bastoncelli è , dal punto di vista geometrico, la superficie laterale del cilindro, che dunque sembra destinata a ricevere quasi esclusivamente raggi luminosi provenienti da sorgenti laterali rispetto all'occhio. La superficie recettiva dei coni ha un angolo tale da recepire anche i raggi che giungono frontalmente, giusto?

Tra l'altro mi verrebbe da pensare che la luce che giunge frontalmente ha un angolo incidente sulla superficie dei coni maggiore di 90°, per cui la percezione dovrebbe essere meno intensa. Il che ha senso perchè appunto frontalmente siamo in grado di sostenere intensità luminose maggiori. La luce che invece giunge sui bastoncelli è quasi a perpendicolo sulla loro superficie "ricettiva", per cui risulta più intensa, il che è coerente con la capacità dei bastoncelli di percepire sorgenti luminose più flebili.

Ho dedotto bene (o è meglio che vada a dormire?) ?

P.S.: tra l'altro, avrei giurato che i coni fossero di dimensioni superiori ai bastoncelli... :D

< Messaggio modificato da Taym -- 2004-04-08 4:54:06 >



_____________________________




(Risposta a Maeve)
Messaggio #: 10
Pagina:   [1]
Home >> [Mittalmar] >> Andustar ~Giochi & Hobbies~ >> Illusione ottica! Pagina: [1]
Trasferimento rapido:





Nuovi Messaggi Nessun Nuovo Messaggio
Hot Topic con nuovi messaggi Hot Topic senza nuovi messaggi
Chiuso con Nuovi Messaggi Chiuso senza nuovi messaggi
 Inizia Thread
 Risposta
 Effettua Un Sondaggio
 Partecipa al Sondaggio
 Cancella propri messaggi
 Cancella propri threads
 Assegna voti ai messaggi


2003

Ilquelin che utilizzano IE: Zoom 120% | Zoom 100%

Forum Software © ASPPlayground.NET Advanced Edition 2.5.5 Unicode