Spiderman 2

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Spiderman 2

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ID-Ilquelin

Messaggio

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Spiderman 2 - 2004-09-27 11:18:02

Arwen

Messaggi: 2891
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-09
Da: Imladris
Status: offline

quote:

ORIGINAL: GwendydD
arwenina, te l'avevo mandati i saluti di santucci, mesi e mesi fa? o mi sono scordata, da brava imbecille? o.0

No..non sei un'imbecille!

Ti sei ricordata di mandarmi i suoi saluti...e ti ringrazio tanto! Anke se la risatina ke s'Ã¨ fatto (secondo quanto mi hai detto) nn ho saputo come interpretarla!

Eheheh

quote:

Ahah Arwenina.. il tuo nome non Ã¨ poi cosÃ¬ difficile da confondere

E invece ti dirÃ², non essendo semplice o si scorda facilmente o si ricorda alla perfezione....e lui l'ha ricordato dopo ke gliel'ho detto una volta soltanto (per autografarmi la prima tavola)!

_____________________________

(Risposta a GwendydD)

Messaggio #: 41

Spiderman 2 - 2004-09-27 11:23:42

Brendon

Messaggi: 744
Primo ingresso in Numenor: 2004-02-12
Da: Sanluri (CA)
Status: offline

quote:

ORIGINAL: Arwen

E invece ti dirÃ², non essendo semplice o si scorda facilmente o si ricorda alla perfezione....e lui l'ha ricordato dopo ke gliel'ho detto una volta soltanto (per autografarmi la prima tavola)!

Allora l'umano Ã¨ rimasto colpito dall'avvenenza dell'elfa in questione?

Aragoooooooorn!

bye

spione Brendon

(Risposta a Arwen)

Messaggio #: 42

Spiderman 2 - 2004-09-27 16:05:32

GwendydD

Messaggi: 2993
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-09
Da: fiiiirenzeeee
Status: offline

quote:

ORIGINAL: Arwen

Ti sei ricordata di mandarmi i suoi saluti...

ah, menomale

allora sono soltanto rincoglionita

_____________________________

•cianfrusaglie•nido•ali•

(Risposta a Arwen)

Messaggio #: 43

Spiderman 2 - 2004-09-30 20:28:17

Taym

Messaggi: 5400
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-07
Da: Valimar
Status: offline

Gwen, Arwen, per curiositÃ ... Santucci chi? Conoscete il nome? Questo cognome ed il mondo del fumetto mi hanno fatto fare una strana connessione, di cui vi parlerÃ² in caso abbia ragione...

_____________________________

(Risposta a GwendydD)

Messaggio #: 44

Spiderman 2 - 2004-10-01 0:05:14

Cronos

Messaggi: 2437
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-09
Da: Valimar
Status: offline

Eccomi pronto a intervenire da ex super-appassionato di fumetti Marvel

quote:

ORIGINAL: GwendydD
nono... submariner Ã¨ nato nel '39 i F4 un po' dopo
credo, potrei sbagliarmi, Ã¨ vero, ma credo proprio che sia stato il primo supereroe marvel.

quote:

ORIGINAL: Gilgwath
Ah sÃ¬, forse scavando nella mia memoria di ex marvelliano mi Ã¨ tornata in mente una cosa (di cui perÃ² non sono sicuro al 100%). Prima la Marvel aveva un altro nome, quindi forse Ã¨ per quello che ne avevo letto come il primo supereroe Marvel, semplicemente perchÃ¨ Ã¨ il primo dell'era marvel.

Dunque dunque... i primi super-eroi Marvel sono stati i Fantastici Quattro (1961), ufficialmente parlando.

In seguito la Marvel stessa ha poi riesumato Capitan America, creato nel 1940 dalla Timely, una casa editrice poi fallita, e Namor The Submariner.
Questo Ã¨ stato reso possibile anche dal fatto che uno dei co-creatori di questi personaggi era Jack Kirby, e lo stesso Stan Lee ne aveva scritto delle storie prima di approdare entrambi alla Marvel.

Resta perÃ² il fatto che i primi eroi Marvel (creati da Stan Lee) sono e restano i Fantastici Quattro. Da quando mi risulta Timely e Marvel sono entitÃ ben distinte e non una il seguito dell'altra.

_____________________________

Alla prossima...

(Risposta a Gilgwath)

Messaggio #: 45

Spiderman 2 - 2004-10-01 0:17:48

Arwen

Messaggi: 2891
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-09
Da: Imladris
Status: offline

quote:

ORIGINAL: Taym

Gwen, Arwen, per curiositÃ ... Santucci chi? Conoscete il nome?

Marco Santucci, uno dei disegnatori di Mister No!
Ora Taym , racconta!

_____________________________

(Risposta a Taym)

Messaggio #: 46

Spiderman 2 - 2004-10-01 1:40:57

Brendon

Messaggi: 744
Primo ingresso in Numenor: 2004-02-12
Da: Sanluri (CA)
Status: offline

Bene! Oggi sono andato a vederlo finalmente. Mi Ã¨ piaciuto e l'ho trovato godibilissimo dall'inizio alla fine, senza mai annoiarmi

. Forse Tobey Maguire non mi ha soddisfatto appieno.. ditemi quello che volete, ma non riesco ad apprezzare la sua recitazione

. Bellissime le scene di azione di Spidey tra i grattacieli ovviamente

e i combattimenti con il Doctor Octopus. Insomma Bello!

bye

_____________________________

Brendon

(Risposta a Cronos)

Messaggio #: 47

Spiderman 2 - 2004-10-01 3:27:02

Taym

Messaggi: 5400
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-07
Da: Valimar
Status: offline

quote:

Ora Taym , racconta

Peccato! Non Ã¨ lui! Ma vi racconto lo stesso...

Avevo un compagno di classe al liceo che aveva due innate capacitÃ : estranearsi completamente durante qualsiasi lezione di qualsiasi materia - in altre parole: disinteresse radicale, senza compromessi, verso la scuola - e un talento notevole nel disegno. D'altro canto era al liceo da qualche anno piÃ¹ della maggior parte degli altri

, e credo avesse passato ogni giorno a disegnare sul quaderno, a prescindere dalla lezione

.

Il mio liceo era un vecchissimo e cadente edificio nel centro storico, nei secoli precedenti convento di qualche genere, soprannominato dagli studenti "Il tempio di Dedalo", vista la sua pianta labirintica. "Il Tempio di Dedalo" era anche il nome del giornalino "clandestino"

, ora che ci ripenso. Ma, tornando a noi, il preside sembrava interessato solo a che il corridoio principale fosse pulito. Il resto era regno di scritte e disegni vari, come sempre.

Tra questi, i disegni del mio compagno di classe erano ormai considerati arte persino dai professori

. Storico restÃ², durante la Guerra del Golfo (quella del 91) l'immagine di un nostro professore, che gli aveva appena messo l'ennesimo 2, alta dal pavimento a quasi il soffitto, che puntava impietoso il dito contro un Saddam Hussein inginocchiato e tremante (ai tempi Saddam era appena assurto agli onori della cronaca come spietato sanguinario, invasore dei Paesi confinanti).

In altre occasioni ritrasse lo stesso professore in posa James Bond con due biondone in bichini ai fianchi, e didascalia "Zero Zero Zero, Bersaglio Fisso", in riferimento ai voti bassi che continuava a dargli

. Fortunatamente il prfessore in questione era piÃ¹ spiritoso del mio compagno di classe, e la leggenda vuole che, oltre a complimentarsi come di consueto, abbia fotografato le opere murarie prima che l'imbianchino le sottraesse agli occhi dei posteri

. So per certo che altri disegni furono fatti "su commissione" del professore stesso

Ad ogni modo la sua produzione - piena di Jim Morrison in tutte le pose - era infinita

, e ricordo di avergli detto piÃ¹ di una volta di dedicarsi al fumetto. GiÃ allora sarebbe stato in grado di competere a testa alta con molti professionisti, secondo me.

Beh, si chiama anche lui Santucci, ma non Marco. Ho pensato, per un attimo, che potesse aver seguito i miei consigli. Non so cosa faccia o dove sia ora, ma il cognome ed il mondo del fumetto insieme mi hanno incuriosito

Beh, come non detto

< Modificato da Taym -- 2004-10-01 3:35:50 >

_____________________________

(Risposta a Arwen)

Messaggio #: 48

Spiderman 2 - 2004-10-01 12:25:09

Brendon

Messaggi: 744
Primo ingresso in Numenor: 2004-02-12
Da: Sanluri (CA)
Status: offline

Taym.. questo Ã¨ clamoroso! Hai partecipato attivamente all'off-topic di questo thread

bye

_____________________________

Brendon

(Risposta a Taym)

Messaggio #: 49

Spiderman 2 - 2004-10-06 19:03:51

GwendydD

Messaggi: 2993
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-09
Da: fiiiirenzeeee
Status: offline

allora, namor, creato da bill everett nasce nel 1939 su "marvel comics", il primo comic book della timely publications (che vedrÃ anche la nascita della prima torcia umana), per cui lavoravano anche cente come joe simon e jack kirby, john romita e stan lee.
dopo la guerra Ã¨ cominciato il declino della timely, perchÃ¨ sembra che la gente fosse sempre meno interessata ai supereroi e cominciava a preferire storie "realistiche", ma anche per altri motivi (durante la guerra il governo mandava fumetti ai suoi soldati, che una volta tornati non continuarono a comprarli; i ragazzi che erano rimasti "a casa" a lavorare avevano in gran parte perso il lavoro e quindi non potevano piÃ¹ permettersi di comprare fumetti, ecc). in questo perdiodo stan lee diventa uno degli editor della timely creando la "all-winners squad", rifugio dei supereroi (capitan america, human torch, toro, sub-mariner, miss america e whizzer) e risposta alla piÃ¹ popolare "justice society of america" della dc, e i cosiddetti "girl comics" e le prime supereroine (una grossa fetta dei lettori timely erano... lettrici).
nonostante gli sforzi di lee, sti fumetti comunque non vendevano. quelli sopravvissero un po' piÃ¹ a lungo furono appunto sub-mariner, capitan america e la torcia umana.
gli anni 50 furono in mano alla dc, la timely si trasformÃ² in Atlas, e vendeva soprattutto fumetti per ragazze, wstern, polizieschi, ecc. insomma, un tentativo di rimanere a galla.
fra il 55 e il 56 i fumettisti cominciarono ad autocensurarsi creando al comic code authority. sparirono cosÃ¬ molti tipi di personaggi, e la dc rispolverÃ² i supereroi. all'epoca martin goodman era a capo dell'atlas, e scelse una strada diversa, quella delle "storie strane"; dal 56 in poi, perÃ² pensarono steve ditko e jack kirby a risollevare le sorti della casa, sotto un goodman che era fissato coi grossi mostri e con uno stan lee che ancora non brillava.
la atlas stava cambiando, stava trovando una sua identitÃ , stava diventando la marvel; aveva testate di quasi ogni genere che andavano, mancavano soltanto i supereroi: lee era pieno di idee e kirby non vedeva l'ora, e alla fine riuscirono a convincere anche goodman; la dc stava andando bene con la justice league of america, e lee pensava che ci volesse un altro team di supereroi, ed Ã¨ cosÃ¬ che nacquero i fantastici 4. nel 1961 nascono i fantastici 4 e la marvel.
ai f4 seguirono poi hulk, ant man, thor, spiderman....

prolissa? o.0

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•cianfrusaglie•nido•ali•

(Risposta a Brendon)

Messaggio #: 50

Spiderman 2 - 2004-10-06 23:41:59

Taym

Messaggi: 5400
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-07
Da: Valimar
Status: offline

Srtoria del fumetto americano in un post! Prolissa? Succinta, direi!

Grazie delle info Gwen! Spiderman, il film, mi ha avicinato un pÃ² al personaggio. Mi Ã¨ sempre paiciuto, devo dire, ma non sono mai stato un acquirente Maervel. Quasi quasi recupero...

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(Risposta a GwendydD)

Messaggio #: 51

Spiderman 2 - 2004-10-07 1:10:35

GwendydD

Messaggi: 2993
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-09
Da: fiiiirenzeeee
Status: offline

chiedo scusa per il post di oggi... mi sono lasciata un po' andare o.o
cmq era per dire che la timely e la marvel non sono poi tanto distaccate

Ã¨ sempre stata la solita cosa, solo con un nome diverso.

ecco, in tutto questo mi son dimenticata che anch'io ho visto il film

credo di aver esaurito la mia voglia di scrivere tra oggi e ieri, quindi commenterÃ² probabilmente in un altro momento.
perÃ² mi Ã¨ piaciuto! nonostante maguire e la dunst, che trovo sempre poco credibili

< Modificato da GwendydD -- 2004-10-07 1:13:11 >

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•cianfrusaglie•nido•ali•

(Risposta a Taym)

Messaggio #: 52

Spiderman 2 - 2004-10-07 11:51:30

Gilgwath

Messaggi: 1857
Primo ingresso in Numenor: 2004-03-26
Da: Ticinum Papia
Status: offline

quote:

ORIGINAL: Taym

Srtoria del fumetto americano in un post! Prolissa? Succinta, direi! Grazie delle info Gwen! Spiderman, il film, mi ha avicinato un pÃ² al personaggio. Mi Ã¨ sempre paiciuto, devo dire, ma non sono mai stato un acquirente Maervel. Quasi quasi recupero...

Allora lascia stare l'Uomo Ragno classico: Ã¨ naufragato dopo la saga del clone, con morte e resurrezione di Zia May annesse...
In compenso ho appena letto il primo volume della nuova collezione di Repubblica, che raccoglie i primi numeri di Ultimate Spiderman, una nuova versione in cui sono ripartiti dalla genesi del personaggio modernizzandola (hanno fatto la stessa cosa per X-Men e Avengers e dato il successo hanno giÃ in cantiere altro), e mi sembra decisamente migliore, quindi se ti approcci a Spidey per la prima volta ti conviene dimenticare la serie classica (a meno che tu voglia andare a scovare da qualche parte tutti i numeri vecchi!

)

_____________________________

Gilgwath

(Risposta a Taym)

Messaggio #: 53

Spiderman 2 - 2004-10-07 12:00:54

GwendydD

Messaggi: 2993
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-09
Da: fiiiirenzeeee
Status: offline

parlando della serie ultimates, sinceramente, credo che tra quelle che ho letto l'unica decente sia quella degli x-men... daredevil fa pena, i primi numeri sono la storia di elektra. spiderman... boh, sinceramente non ricordo, mi sa che non ha lasciato un grosso segno nella mia memoria;)... gli avengers sono diventati ultimates, con thor ficchettone... mi lascia un po' perplessa, sinceramente, ma vedremo.

PS: se qualcuno vuole una mano per leggere i numeri delle serie originali in inglese mi chieda in privato ;P

_____________________________

•cianfrusaglie•nido•ali•

(Risposta a Gilgwath)

Messaggio #: 54

Spiderman 2 - 2004-10-07 12:05:47

Gilgwath

Messaggi: 1857
Primo ingresso in Numenor: 2004-03-26
Da: Ticinum Papia
Status: offline

Io ho letto solo quel volume e non l'avrei fatto se non fosse stato omaggio: i comics americani li ho definitivamente abbandonati, Top Cow a parte) e considerando che nell'ultimo numero che avevo letto Ben Reilly si riduceva in poltiglia mentre Peter scopriva di non essere il clone ma l'originale (!) e tornava il Goblin originale che si scopriva aver manovrato le fila di tutto negli ultimi 1000 numeri e aveva pure rapito la figlia mutante di Peter facendogli credere che fosse nata morte e... (pasa per prendere respiro) in ogni caso rispetto a tutta quella spazzatura la serie Ultimate Ã¨ un capolavoro (inoltre il tratto di Bagley mi Ã¨ sempre piaciuto)

_____________________________

Gilgwath

(Risposta a GwendydD)

Messaggio #: 55

Spiderman 2 - 2004-10-07 12:13:46

GwendydD

Messaggi: 2993
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-09
Da: fiiiirenzeeee
Status: offline

effettivamente, rispetto a tutta quella storia di cloni e controcloni...

EDIT: mi sono ricordata adesso... la serie ultimate spiderman, mi Ã¨ venuto in mente adesso, non mi Ã¨ rimasta particolarmente impressa perchÃ¨ ho letto solo i primi 6 numeri

quindi non esprimo giudizi a riguardo, per adesso ;D

che rinco...

< Modificato da GwendydD -- 2004-10-07 12:27:21 >

_____________________________

•cianfrusaglie•nido•ali•

(Risposta a Gilgwath)

Messaggio #: 56

Spiderman 2 - 2004-10-20 22:02:03

Cronos

Messaggi: 2437
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-09
Da: Valimar
Status: offline

Ho letto anch'io i primi numeri di Ultimate Spiderman in omaggio con Repubblica ma non mi sono piaciuti affatto. SarÃ che sono cresciuto con l'Uomo Ragno classico, ma questo nuovo Spiderman mi Ã¨ sembrato piÃ¹ che altro un fumetto destinato a un target pre-adolescenziale.
Trovo molto piÃ¹ realistici e maturi i personaggi della serie classica a partire da Peter e dalla povera Mary Jane, che qui davvero perde tutto il suo fascino e le sue debolezze.
Si precano poi i riferimenti ai cellulari e internet, quasi a voler sottolineare la modernitÃ di questa nuova incarnazione. Mah...

_____________________________

Alla prossima...

(Risposta a Arwen)

Messaggio #: 57

Spiderman 2 - 2004-10-20 22:24:54

Cronos

Messaggi: 2437
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-09
Da: Valimar
Status: offline

quote:

ORIGINAL: GwendydD
cmq era per dire che la timely e la marvel non sono poi tanto distaccate
Ã¨ sempre stata la solita cosa, solo con un nome diverso.

Gwen mi sa che Ã¨ proprio su questo che non ci siamo intesi.

Timely e Marvel sono distaccate da 20 anni e da una guerra mondiale in mezzo.
Appartengono a due epoche differenti e sono fumetti differenti.
I "supereroi con superproblemi", nascono negli anni '60, con la Marvel appunto. Capitan America e Namor risalgono agli '40 e come i vecchi eroi della DC Comics (Superman, Batman, ecc...) appartengono a un'altra concezione di super-uomo, che risale a prima della guerra.
Questi erano eroi perfetti, senza paura, senza debolezze, senza connotati da persone "normali".
Addirittura Capitan America era un fumetto di propaganda che presentava storie ben diverse da quelle di oggi.
Non basta dire che sono degli stessi autori per classificarli come fumetti Marvel... e il fatto che la testata su cui uscirono avesse nel titolo il nome "Marvel" non credo c'entri molto.
Stan Lee li ha riesumati durante l'era Marvel a gran richiesta dei lettori, ma ne ha fortemente cambiato i connotati aggiorandoli agli altri eroi moderni (dove per moderno intendo degli anni '60 rispetto ai '40).

L'era Marvel, quella dei "supereroi con superproblemi" inizia negli anni '60 con i Fantastici Quattro.
Capitan America e Namor appartengono invece al periodo "super-uomini contro musi gialli, crucchi e russi che vogliono conquistare il mondo" che Ã¨ un genere completamente diverso, figlio di un difficile decennio di guerre e contrapposizioni politiche (anni '40-'50).

_____________________________

Alla prossima...

(Risposta a GwendydD)

Messaggio #: 58

Spiderman 2 - 2004-10-21 0:44:13

GwendydD

Messaggi: 2993
Primo ingresso in Numenor: 2002-07-09
Da: fiiiirenzeeee
Status: offline

eheh, siamo d'accordo, cro, che sono fumetti completamente diversi (anche se, se vai a rileggerti i primi numeri di f4, spiderman e compagnia bella, i cattivi russi si sprecano ;D), ma la casa editrice, pure con tre nomi diversi, era la stessa

dipende a sto punto da quello che uno intende... e mi sa che intendevamo due cose diverse ;D

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•cianfrusaglie•nido•ali•

(Risposta a Cronos)

Messaggio #: 59

Spiderman 2 - 2004-10-21 10:06:40

Gilgwath

Messaggi: 1857
Primo ingresso in Numenor: 2004-03-26
Da: Ticinum Papia
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SÃ¬ Cro', non Ã¨ di certo qualcosa che verÃ ricordato come pietra miliare del fumetto! Io non l'ho trovato male comparandolo a ciÃ² che Ã¨ diventata ora la serie classica!

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Gilgwath

(Risposta a Cronos)

Messaggio #: 60