Taym
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Primo ingresso in Numenor: 2002-07-07
Da: Valimar
Status: offline
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quote:
ORIGINAL: Aerthiel
- alla riunione neo " sente" gli agenti.
Il che cmq non sorprende perche' si trovano tutti in una locazione di Matrix. Si tratta di un' altra cosa su cui non avevo riflettuto durante la prima visione. L' incontro avviene DENTRO Matrix, per cui c' e' da aspettarsi che Neo riesca a fare questo ed altro.
quote:
- smith che dice tutto e' andato come allora - o non esattamente come allora e il fatto che link dica che il codice era codice che non aveva mai visto mi fa supporre che i tre agenti non siano che una simulazione che fa smith! in italiano non si coglie, link dice che e' codice che non aveva mai visto. In inglese dice invece encrypted, crittato, e' diverso, e' in qualche modo " protetto" come se smith dovesse nascondere il codice che stava producendo (oppure) era necessario nasconderlo a link poiche' non essendo agenti veri non scoprisse che era una simulazione (link infatti dice che smith e' smith ma non lo segnala come programma). bah. devo cogitarci su.
Interessante!! Non credo fossero agenti falsi. Avevo pensato Smith volesse avvisare Neo perche' mosso da secondi fini che si sarebbero svelati in seguito. Considera che Smith lo considera il suo " liberatore" , e probabilmente ha progetti diversi per Neo. Vero e' anche che Smith e gli agenti non sono piu' in buoni rapporti 
quote:
- Controllo operativo Zion: " Door' s open, bed' s made. Welcome home." In inglese suona come un accogliente la porta e' aperta, il letto e' fatto (pronto, insomma con le lenzuola!), benvenuti a casa. in italiano non si coglie questa sfumatura di accoglienza.
Ci sono un mucchio di traduzioni errate o poco felici. Quando Neo e il Consigliere si trovano al " piano ignegneristico" ;D, quest' ultimo in Italiano dice che gli anziani " Non si possono permettere di avere un punto" , mentre in inglese dice che gli anziani " don' t bother making points" , ovvero non si preoccupano di farlo. La sfumatura non e' piccola.
quote:
- su morpheus e niobe:
Trinity: Morpheus went to the Oracle. After that everything changed.
Neo: Yeah, she can do that.
In italiano Neo dice " lei fa questo effetto" in inglese e' diverso. Dice: " lei puo' farlo." non so a voi ma per me ha piu' senso di efficacita' in inglese.
Beh pero' in questo caso la traduzione e' corretta. Certo in inglese si tratta della tipica espressione in " can" che significa anche " riesce (a farlo)" , o " puo' (farlo)" .
quote:
mano di Cypher, ma Dozer che non stava messo troppo bene, quando e' morto? mi sono persa qualcosa negli animatrix o e' morto e basta?
Non lo ricordo nemmeno io.
quote:
- perche' il tizio (bane?) smith che sta per colpire neo ma non ci riesce, prima che arrivi, si taglia la mano con il coltello facendo uscire il sangue? che senso a tagliarsi? deve avere per forza un senso, non e' una cosa che si fa normalmente prima di uccidere qualcuno, tagliarsi il palmo delle mani...
Si, me lo sono chiesto anche io. Probabilmente ha qualche significato che scopriremo.
quote:
BTW quando smith esce da matrix1999 ed entra in matrix-zion si vede solo codice verde.. vuol davvero indicare che non e' nient' altro che codice? io la interpreto cosi' .
Caspita e' vero! A questo punto ci sono davvero troppi indizi per non ritenere che Zion sia ancora un software!
quote:
- seraph. e' vero, lo vede come una entita' dorata e non una porzione di codice verde. Se non mi sbaglio nell' animatrix Seconda rinascita le " divinita' " pseudo buddhiste che raccontano la storia sono circondate da un alone simile. sbaglio Taym? vado a memoria. magari non e' un programmatore, come lui stesso afferma, ma un umano comunque predisposto a proteggere l' oracolo. anche se era carina l' analogia firewall-alone di fuoco 
Non so, mi viene da pensare che non vi sia relazione tra i due tipi di personaggio, ma di certo credo che Sraph sia in qualche modo " diverso"
quote:
hackers? Seraph e' un hacker? Un ingegnere responsabile della lan security? 
La seconda, secondo me! Credo che l' Oracolo, e quindi anche Seraph, siano creature che hanno un qualche ruolo attivo nella programmazione/concepimento di Matrix, e credo anche di Matrix-Zion. L' Oracolo mi sembra saperla piu' lunga dell' Architetto, e Seraph e' decisamente " diverso... "
D' altra parte e' anche l' unico che non soccombe a Neo. Sembra quasi che glia ltri progrmami risentano di una programmazione limitata a cui Neo riesce a sfuggire, mentre Seraph sembra avere il pieno controllo della situazione. Sa combattere, sa a quale punto diviene chiaro che Neo e' l' eletto, sa quindi quando fermarsi. Sa un sacco di cose!!
quote:
- neo davanti all' oracolo si produce nella fiera delle ovvieta' , d' altronde glielo dice anche lei: " Non sei umana" " e l' altra domanda ovvia?" [...] " ci sono altri programmi come te?" " no, non come me" . Bingo! Ammette di essere un programma.
Ti diro' , non riesco a convincermene. E' possibilissimo, ma secondo me c' e' di piu' dell' essere un semplice programma come Smith, o anche u programma esiliato.
Il dialogo e' questo:
The Oracle: Well, come on. I ain' t gonna bite ya. Come around here,
and let me have a look at ya. My goodness, look at you! You
turned out all right, didn' t you? How do you feel?
Neo: I, uh...
The Oracle: I know you' re not sleeping. We' ll get to that. Why don' t
you come and have a sit this time?
Neo: Maybe I' ll stand.
The Oracle: Well, suit yourself.
Neo: I felt like sitting.
The Oracle: I know. So. Let' s get the obvious stuff out of the way.
Neo: You' re not human, are you?
The Oracle: Well it' s tough to get any more obvious than that.
Neo: If I had to guess, I' d say you' re a program from the
machine world. So is he.
The Oracle: So far, so good.
Neo: But if that' s true, that can mean you are a part of this
system, another kind of control.
The Oracle: Keep going.
Neo: I suppose the most obvious question is, how can I trust you?
The Oracle: Bingo! It is a pickle, no doubt about it. The bad news is
there' s no way if you can really know whether I' m here to
help you or not. So it' s really up to you. You just have
to make up your own damn mind to either accept what I' m
going to tell you, or reject it. Candy?
Neo: D' you already know if I' m going to take it?
The Oracle: Wouldn' t be much of an Oracle if I didn' t.
Neo: But if you already know, how can I make a choice?
The Oracle: Because you didn' t come here to make the choice, you' ve
already made it. You' re here to try to understand why you
made it. I thought you' d have figured that out by now.
Neo: Why are you here?
The Oracle: Same reason. I love candy.
Neo: But why help us?
The Oracle: We' re all here to do what we' re all here to do. I' m
interested in one thing, Neo, the future. And believe me, I
know - the only way to get there is together.
Neo: Are there other programs like you?
The Oracle: Oh, well, not like me. But... Look, see those birds? At some
point a program was written to govern them. A program was
written to watch over the trees, and the wind, the sunrise,
and sunset. There are programs running all over the place.
The ones doing their job, doing what they were meant to do,
are invisible. You' d never even know they were here. But the
other ones, well, we hear about them all the time.
[...]
Ora, a me semba che l' Oracolo sia una vera Sibilla. Come nel prim film, sembra accondiscendere alle affermazioni di Neo solo superficialmente, volendo in realta' che il prescelto comprenda la verita' seguendo i suoi propri processi mentali, errati o corretti che siano. Ad esempio, non dice mai esplicitamente di NON essere umana e di essere un programma, ma semplicemente che quelle di Neo sono osservazioni quantomai ovvie. Questo lascia spazio notevole per sviluppi di qualunque genere concernente la natura dell' oracolo.
Ad esempio sostiene che NON vi sono programmi come lei. E fa l' esempio degli uccelli, che sono programmi, ma non come lei. E' come se volesse dire a Neo che esiste di piu' di un mondo di programmi e umani, c' e' dell' altro, e in quell' altro ci sono lei e Seraph, credo.
quote:
- quando neo parla con smith, lui gli dice " sono un uomo libero" solite traduzioni del cavolo! " I' m unplugged" dice. ha piu' senso logico. Sono scollegato. scollegato dalle regole che lo costringevano in quanto agente a restare all' interno della matrix-1999 e a non poter girare liberamente per i livelli e per le backdoors. oppure scollegato come neo e gli altri liberati. lo so... c' e' piu' senso detta cosi'
Esatto. Questa, come l' upgraded, hanno un singificato preciso. Per questo dicevo che gli autori hanno una competenza informatica precisa, distrutta dalla traduzione. 
quote:
- il fabbricante di chiavi viene chiamato l' esule. esule? questo ancora non mi e' chiaro.
Credo sia tale in quanto programma da esiliarsi. Analogo a Smith.
quote:
anomalia-neo che si presenti, allora il keymaker e' un programma creato apposta e dovrebbe essere lasciato libero di agire. allora perche' gli agenti lo braccano????
Credo proprio sia un programma. Se ci fai caso lo sono tutti quelli che parlano di ineluttabilita' . ANche l' Oracolo ne parla, ma secondo me da un punto di vista diverso.
E la risposta alla tua domanda secondo me e' proprio nel punto di vista o prospettiva dei personaggi. Ve ne sono alcuni chiaramente limitati a Matrix-1999, come gli agenti, per i quali il Key Maker e' un rejetto, va esiliato. Da un punto di vista piu' ampio, Matrix-Zion o Supermatrix, il Key Maker ha ancora un ruolo nell' economia delle vicende.
< Messaggio modificato da Taym -- 2003-06-12 1:29:14 >
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Matrix reloaded (leggere solo DOPO la visione!!) - 2003-06-11 23:47:42
diciamo che fastweb e' una gran risorsa... me chiamano la signora della fibra ottica 
Matrix reloaded (leggere solo DOPO la visione!!) - 2003-06-16 13:12:30
...uno dei tanti, ed è questo: 
Tende l' agguato a Neo, Morpheus e al Keymaker proprio sbucando vicino alla porta " decisiva" ...forse prima avrebbe potuto, ma ora, essendo un " ex" può ancora accedere alle Backdoors?
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